Kokulu başörtüsü örtülür mü? - Sayfa 3

**cyrano** · 18-05-2008, 01:44

Lütfen lütfen lütfen dememin sebebi, Kuran'da tam tamına 5 vakitin geçmemesindendir..

geçmediğini söyledim zaten geçen yerlerin de ne olduğunu yazdım. eğer kuran ı biliyorsan anlamışsındır umarım.. nereleri anlatmak istediğimi..

E madem bilginiz yok, o zaman lütfen çok eminmiş gibi yazmayın..

5 vakit yazmaması onun farz olması ve verdiğim örneklerden ne demek istediğimi anlatmış oluyorum sanırım..

ayrıca kimin ne kadar fikri vardır. kimde ilim vardır kimde iman daha fazladır. bunları allah bilir. benim bilgim yeryüzündeki bilgilere kıyaslanarak söylediğim şeydi. yani bilgiler yanında benim fazla bilgim yoktur demek istedim.senin bilgin yanında demek istemedim..
sana 10 sene okuduğum birşeyleri söylüyorum. ben bu konuya hayatımı verseydim tabiki çok farklı olurdu.. sadece mensubu olduğum dini biraz araştırmak merağıylaydı yani.. öte yandan ben bilirim diyenleride biliyoruz ne kadar bildiklerini

"bu kuran-ı kerimde 5 vakit olduğu çok net bir şekilde açıklanıyor yani ayeti vardır." gibi..

yani ne demek istediğimi anlamamışsanız daha net açıklama yaparım. eğer anlamadıysanız belirtin lütfen...

konudan koptuğun için anlayamadın bir daha yukarıyı okumanı tavsiye ederim.. yada bir hatırlatma yapayım..

dediniz ki:Sen böyle dersen, bende derim ki, namazları azaltalım..

bende dedimki:
namazları azaltamazsınız!!!
bu kuran-ı kerimde 5 vakit olduğu çok net bir şekilde açıklanıyor yani ayeti vardır. ama başörtüsü için bunu kıyas göstermemiz hatadır.. namaz gibi farz olan birşeyle kokulu başörtüsünü kıyaslarsak doğru bilgiler elde edemeyiz bence..

( yani bir farz olan namazla, namazın yanında hükmü çok fazla birşey ifade etmeyen başörtüsünü kıyaslamışsın. takıldığın mevzu ayeti vardır yeridir. ve sonraki mesajımda sanaa açıkladım nasıl yazdığını. evet ben bunu çok net gördüm.. 5 vakit olması peygamberimizinde bunu bu şekilde kılması delilidir. buda kanundur benim hükmümde. aslında bunuda açık yazmıştım..)

İslam dini mantığa uymayan yerleri vardır.. Mantıktan çook daha kapsamlı birşeyler ister..

Misal; Allah'ü teala mekandan münezzehtir, ama ayette, arşa istiva ettiği geçmektedir.. Allah'ü tealaya şekil atfedilemez, ama ayette Allah'ın eli geçmektedir.. Mantık bunları nasıl açıklıyabilir ki? Dediğim gibi mantık İslam dini yanında devede kulak gibi kalıyor..

bu şekilde yazılıyorsa ve bunu biz anlayamıyorsak burada mantıksız birşey yoktur. sadece bunu idrak edebilecek kapasite meselesidir..
"bunu sadece aklıselim insanlar bilir" bu tarz ayetler çok vardır kuran da..
birkere bu sözde mantıksız. yani allah insanların anlayamayacağı bir şeyler mi söylüyor.. hadi kimse anlamıyor. hz. muhammet temi anlamıyor. sen anlamıyorsun, ben anlamıyorum diye orada açıklamılmak istenen şey soyut veya anlamsız birşey değildir. bir açıklaması vardır. ve bunu sadece bilmesi gerekenler biliyordur..

İnsana tapmam demişsiniz, tapın demem zaten..

bunu derken biri birşey diyor diye onun dediğine inanmam demek istedim. yani bana uyması lazım.. bir koku ile zina aynı yerde değildir. eğer biri böyledir derse burada onun dediğine inanmam demek istedim. buna inanlarıda körü körüne tapan gibi görürüm. tabi bu beni bağlar..

Aşşağıdaki sözün doğruluğu nedir? Aşşağıdaki söz doğru değil ise, peygamberler neden gönderildi? Harita olmadan yer nasıl bulunacak? Karşıdan karşıya geçerken gemi / araba ile mi yoksa yüze yüze / yayan mı geçiyorsunuz?

konumuz bu mudur? kokulu başörtüsü ve zinayla eş olması hakkında birşeyler yazıyordum. yeni birşey söylüyorsun aynı namaz gibi. benzetmelerini konuyla alakalı yaparsan konu dağılmaz inancındayım.. ama yinede sana bir açıklama yapayım.. bu konuları iyi bildiğini umuyorum.. hadislerin hepsi doğru değildir. yani art niyetli kişiler hadisleri değiştirmişlerdir. bunu bilmen gerekir hemde o yukarda bahsettiğin büyük insanların bile hadisleri değiştirilmiştir diye birşeyler duymuş olman gerekir.

ama sen diyorsun ki peygamberler neden gönderildi??
biz hadisten bahsediyoruz peyugamberlerin neden gelmelerinden değil. yukarda da namaz hakkında bir örnek verdin. verdiğin örnekler olayı bütünleyici değil gibi bir gözüküyor..

İtibara alınması gereken kişiler değil hak'tır. Ancak hak da kişilerin aracılığı olmadan tanınamaz. Hatta hakka ancak onlar vasıtasıyla ulaşılır. Hakk'ın yoluna götürecek deliller onlardır.( eş-Şâtıbî, el-İ'tisâm. 2,515 )

Hadis tek ağızdan çıkar, tek kalbden gelir, o da Peygamber Efendimiz'inkidir.. Bunun sebebi ise, O'nun kalbinin vahye üs olmasından kaynaklanmaktadır.. Bu kadar üstünlükleri bulunan bir peygamberden geldiği iddia edilen şeylerde ne derece yalan veya yanlışlar olabilir ki?

hadis tek ağızdan çıkar ama ağızdan ağıza dolanarak bize ulaşır. yani değişmesi muhtemeldir. ayrıca peygamberimizin kalbine üs dediğin şeyler yaptıklarıda, olaylara karşı yaklaşımları bu tarz şeyler de hadislerde vardır. yani bunlar ayet gibi algılanmamalı. ilhamdan gelen hadislere hadisi kutsi denirki bunlar farklı şeylerdir. senin verdiğin örnekte olaya yaklaşım söz konusudur.. ve olayda peygamberimizin verdiği hükümdür.. çünkü hadisler sadece peygamberimizin dediklerinden oluşur. onun yaptıklarını veya söylediklerini de görenler nesilden nesile aktararak bize kadar gelirler. ben bu hadisin doğruluğunu bilmiyorum sadece mantığıma uymadı dedim, ama eğer hadis doğru değilse o zaman hem o büyük imamlara hemde peygamberimize iftira atılıyordur.

diyorsun ki:
Bu kadar üstünlükleri bulunan bir peygamberden geldiği iddia edilen şeylerde ne derece yalan veya yanlışlar olabilir ki?

danimarka da yayınlana çirkin karikatürleri görmedin sen galiba..!!
bunları yapanlar o hadisler neler yapabilir düşünmek bile istemiyorum..
hayatı polanna gibi görmek güzeldir ama birde madalyonun ters tarafı var. arada bir ona da göz gezdirmek lazım.. yoksa tos pembe bulutlar üzerinde bulutlarla boğarlar insanı..
bu konu bence dağılıyor. ve çok açık anlatıyorum nasıl olurda hala anlatamamışım gibi algılanıyor anlamıyorum.

selamlar..

**Raid_IRON** · 19-05-2008, 17:48

Madem 10 yıldır veya 5 yıldır, her neyse..

Kuran açmıyorsunuz, 5 yerde çok net geçtiğini sordum size? Sormamım sebebi de, sizin o şekilde söylemeniz, iddia etmeniz.. Üstte kendiniz yazmadınız mı bunu?

Sonradan da ben yanlış biliyormuşum, hatırlamıyormuşum, diyeceğinize nerlerde geçtiğini açıkladım demişsiniz.. İnsaf.. Ben niye göremiyorum, ayetleri.. Ben sizden ayet istedim bu konuda, 5 vakit farz namazın yerlerini, ayetleri ile birlikte, siz şöyle şöyle geçiyor diyorsunuz.. Biliyoruz nasıl geçtiğini, ama anlamamak için zorluyorsunuz..

Aklı selimlik ile alakası yoktur ayetleri anlamanın.. ( Ya Sabır.. ) Anlamak istersen, ayetler üzerinde düşünürsün.. Acaba bu ayette Allah kullarına ne anlatmak istedi diye günlerce, gecelerce düşünürsün..
İstediğin kadar doçent, prof.. bilmem ne çıkar karşısına, bazı insanların deli yerine koyduğu bir meczub onlardan daha iyi anlamıştır ayetleri.. Meczublar hakkında da laf etmeyin de, bi araştırın isterseniz..

Sen sana uyacak bir din bul o zaman.. Dine uymaya çalışma.. Yaptığınızda şuan zaten bu..

Hadisler değiştirilmiş.. Sebebi de bazı art niyetli kişilermiş, başka bir sebebi de ağızdan ağıza bize gelmesiymiş.. Ne güzel.. 10 yıl önce okuduğun kuran ağızdan ağıza gelmedi mi? Bi düşün istersen?

Art niyetli kişiler her zamanda ve devirde olacaktır.. Peygamber efendimiz zamanında da olmuştur.. İmam-ı Rabbani zamanında da, şimdi de vardır.. Hadi bildiğimiz, onlardan gelen herşeyi bi kenara itiverelim.. Din adına bişeyler söyleniyorsa, sünnet-i seniyyeye bakılması gerekir, ki doğruluğu anlaşılsın..

Sadece kendinize göre anlatıyorsunuz da ondan anlaşılmıyor.. Bana göre şöyle, ben böyle biliyorum, böyle olması lazım.......

Zümer Suresi 9. ayetinde "Hiç bilenler ile bilmeyenler bir olur mu" şeklinde bir yer vardır..

Bir de söz yazayım; biliyorsanız konuşun biliyor desinler, bilmiyorsanız susun adam desinler..

10 yıl önce okuduğunu birşeyden burda, çok net diye konuşmanız hep bunlara sebeb oldu farkında mısınız?

**cyrano** · 19-05-2008, 23:30

sen bence biraz hava al gel

yinede kusura bakma burdan anlayamadım, gereğinden fazla yazmışım

gerenk yokmuş ne demişler

ne kadar anlatırsan anlat, karşındaki anlayabileceği kadar anlar

sana yazacağım şeyler bitmiştir..

**Raid_IRON** · 15-01-2009, 01:28

Tevafuken buldum bu konuyu, bişey arıyodum.

Sonunda anlamışsın cyrano; "ne kadar anlatırsan anlat, karşındaki anlayabileceği kadar anlar".

**Sedem** · 15-01-2009, 02:00

Alıntı:

Raid_IRON isimli üyeden alıntı

Bende..Allah'ın hükümleri zaman bağlamaz, önce bunu kavrayalım.. O zaman dört eş olabiliyordu, şimdi insanlar çoğaldı olmaz demekle olmuyor.. Sen böyle dersen, bende derim ki, namazları azaltalım.. Hadis var çünkü, "Kıyamet kopacağına yakın ümmetim sizin yaptığınızın onda birini yaparsa kurtulur." manasında.. Adam bunu der ve ibadetleri azaltalım der, zaman kavramını koyarsanız..

İki farklı oldugan bahsediyorsunuz.

İslam dininin akıl, mantık dini olduğuna inanıyorum.

Dört evlilikten bahsediyorsunuz, her şartta her zamanda olur anlamına getiriyorsunuz ama dinin çok yerde adet, töre, örf ve zamanın yaşantı şekliyle bir bütün olduğunu unutuyorsunuz.

Dünyada yalnız dört erkek kaldığını düşünün ve buna karşılık dört kadın, şimdi Kur-an-ı Kerim erkeklere belirli şartlara göre böyle bir ruhsat verdi diye o erkeklerden tek biri maddi durumu iyi diye o dört kadına hak sahibi olabilir mi? Diğer üç erkeğin ömür boyu bekar yaşamasını umursamadan. Ya da yalnız iki kadın ve dört erkek kaldığını düşünün dünyada... O zaman?

Bilirsiniz bazı devletlerde kadın sayısının erkek sayısının çok altında olduğunu ve erkeklerin evlenmesinin ne kadar zor olduğunu, evlenemediğini.

Buna rağmen siz hala oradaki erkeklerin dört eş alabilmelerinin hakları olduğunu düşünüyorsanız yanılgıdasınız.

Zamanın ve zamanın şartlarının dindeki yeri büyüktür.

Kimi zaman doğru olan kimi zaman yanlış olabilir. Kimi yerde yapılması gerekenin kimi yerde yapılmaması gerekir.

Hz Ali' nin bir sözüyle bitireyim;

“Çocuklarınıza, içinde bulunduğunuz zamanın bilgi ve kültürünü değil, daha sonraki devrin âdâb ve erkanını öğretiniz; zira onlar, sizin içinde yaşadığınız zamandan başka bir zaman için yaratıldılar.”

Alıntı:

Raid_IRON isimli üyeden alıntı

Anlatamadım sanırım..

Anlatmaya çalıştığım şu; seni, beni, bizi, o'su busu yok bu işin..

Diyorum ki; ben aşşağılık mı aşşağılık, edebsiz mi edebsiz, hayırsız mı hayırsız birisiyim.. Bayanları o şekilde gördüğüm zaman şehvete geliyorum! Buna sebeb ne? Ev sahibinin hiç mi günahı yok, sütten çıkmış ak kaşık mı? Yapmayın etmeyin.. Bundan bahsediyorum..

Daha da yazardım da 18-25 yaş arası bayanları itham ediyorsun derler diye yazmıyorum..

: )

Şaşırdım : )

18-25 yaş arasını itham etmek?
Neden 18-25 yaş arası : )
Ne ile?

MüpTeLa kokusunu ikinci bir kişinin duymadığını söylemiş : )
İkinci bir kişi duymuyormuş ki : )

O zaman sorun ne?

**murat&arda** · 15-01-2009, 08:28

Alıntı:

Notheart isimli üyeden alıntı

Öncelikle başörtüsü hakkındaki hadis ve ayetler gerçekten çok güzel ve olması gereken ..

ama koku meselesine fazla takılmamak gerekir..zaten öyle püfür püfür kokan bi tarz değil..bilmiyorum yakından inceleme yada görme fırsatınız oldumu ama öyle bariz bir koku değil ...şimdi değil ama bi kaç sene önce gül kokulu eşraplar çıkmıştı kullanmıştım dışarı fazlaca bir koku vermiyordu ama terlemeyi önlediği için ve o kokuyu aldığı için bence kullanılması hoş birşeydi..

şimdikileri bilemiyorum ama dediğiniz gibi etrafınızdaki insanları etkileyecek kadar ağır bir koku değil

bence başını örtmek isteyen genç kızlarımız ve yeni yetişen nesil için
cezbedici ve yönlendirici bir etken olabilir.

katılıyorum ve paylaşım için tşkler...

**Raid_IRON** · 20-01-2009, 11:54

Alıntı:

İki farklı oldugan bahsediyorsunuz.

İslam dininin akıl, mantık dini olduğuna inanıyorum.

Dört evlilikten bahsediyorsunuz, her şartta her zamanda olur anlamına getiriyorsunuz ama dinin çok yerde adet, töre, örf ve zamanın yaşantı şekliyle bir bütün olduğunu unutuyorsunuz.

Dünyada yalnız dört erkek kaldığını düşünün ve buna karşılık dört kadın, şimdi Kur-an-ı Kerim erkeklere belirli şartlara göre böyle bir ruhsat verdi diye o erkeklerden tek biri maddi durumu iyi diye o dört kadına hak sahibi olabilir mi? Diğer üç erkeğin ömür boyu bekar yaşamasını umursamadan. Ya da yalnız iki kadın ve dört erkek kaldığını düşünün dünyada... O zaman?

Bilirsiniz bazı devletlerde kadın sayısının erkek sayısının çok altında olduğunu ve erkeklerin evlenmesinin ne kadar zor olduğunu, evlenemediğini.

Buna rağmen siz hala oradaki erkeklerin dört eş alabilmelerinin hakları olduğunu düşünüyorsanız yanılgıdasınız.

Zamanın ve zamanın şartlarının dindeki yeri büyüktür.

Kimi zaman doğru olan kimi zaman yanlış olabilir. Kimi yerde yapılması gerekenin kimi yerde yapılmaması gerekir.

Hz Ali' nin bir sözüyle bitireyim;

“Çocuklarınıza, içinde bulunduğunuz zamanın bilgi ve kültürünü değil, daha sonraki devrin âdâb ve erkanını öğretiniz; zira onlar, sizin içinde yaşadığınız zamandan başka bir zaman için yaratıldılar.”

İslam dini akla da uyar, mantığa da. Ama akıl ve mantıktan daha fazla şeyler ister. Aklın ve mantığın çapları, devede kulak kalır.

İmam-ı Gazali'nin eserlerini hayatına bölersek, hiç uyumamış olması gerekiyor ki, öyle olmuş olsa bile bu ömrüne tam eşitlik sağlamıyor. Akıl izah etsin bunu.

Dört evlilikten bahsediyorum. Ama her zaman olur anlamına getirmedim.

Başka bir konudan; ( http://www.2de1.com/anketce/167492-s...unahmiidr.html )
Kuran'ı kerim aynı anda 4 eşe (adaleti sağlayabilecekse) cevaz vermemiş mi yani?

Eğer öksüz kızlarla evlendiğinizde onlara karşı adaletli davranamamaktan korkarsanız, hoşunuza giden diğer kadınlardan iki, üç ve dörde kadar evlenebilirsiniz. Eğer adaleti gözetmemekten korkarsanız, o zaman bir tane ile veya elinizin altındakiyle (sahip olduğunuz câriye ile) yetinin. Doğruluktan ayrılmamak için bu daha elverişlidir.

Linkteki konuya bakarsanız, adaleti sağlamak kısmı var. Her zaman olur değil yani.

Üstteki yazdıklarımdan sizin bahsettiğiniz kısmın hemen altındaki sorular da kalkıyor. Öyle bir durum olduğunda zenginliğe bakılmaz. İki kişi bir ortaklık kurunca üçüncüsü Allah olur diye hadis var. Aile için de düşünülebilir.

Allah'ü teala adaleti sağlıyabilecekse şartı koymuş. Adaleti sağlayabilecek varsa, 4 eş ile evlenilebilir.

Alıntı:

: )

Şaşırdım : )

18-25 yaş arasını itham etmek?
Neden 18-25 yaş arası : )
Ne ile?

MüpTeLa kokusunu ikinci bir kişinin duymadığını söylemiş : )
İkinci bir kişi duymuyormuş ki : )

O zaman sorun ne?

Konu başlığı kokulu başörtüsü değil mi? 18 - 25 yaşındaki kadınların bunu daha fazla kullanabileceğini düşündüm, ondan o yaşlar.

Müptela dedi ise kesin doğru mudur?

Duyarsam, vesile olan işleyen gibidir hadisince, insanları şehvete getirdiğinden azaba düçar olmak isteyen var mı?

"Helal da bellidir haram da bellidir. İkisi arasında da çok kimsenin ne olduğunu bilmediği, şüpheli şeyler vardır. Her kim şüpheli şeylerden sakınırsa, dinini ve ırzını kurtarmış olur." Hadis-i şerif

**_aLmİrA_** · 27-01-2009, 17:17

selamun aleyküm..
Raid_iron konuyu foruma sunmuş.Uyan uyar uymayan uymaz..Ama bu Ayet ya da hadislere itiraz etme hakkını bize vermez.İslamın yasakladığı birşeyi yapıyorsak günah işliyoruzdur.Umulur ki ALLah affetsin..Ama bu günahı işliyorsak bizim hatamızdır.haddimizi aşarak Ayete ters düşmeye,mantığıma uymuyor demek,ayeti inkar etmek ALLah muhafaza küfre sokabilir bizi.
koku meselesine gelince,
kokunun bir erkeği etkilediğine şahit oldum..Buna itiraz etmek yersizdir.
takva meselesidir..yapamıyor olabiliriz.ALLah hepimizi takvalı kullarından eylesin.
vesselam.

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

Benzer Konular
Konu	Konuyu Başlatan	Kategori	Cevaplar	Son Mesaj
'Başörtüsü değil başörtüsü sorunu sorundur'	Krã£	Son Dakika Haberleri	1	30-03-2008 15:05
Kokulu silgilere yasak	Krã£	Son Dakika Haberleri	0	27-12-2007 21:50
Portakal kokulu eşarp	Raid_IRON	Dini Konular	3	12-12-2007 09:26
Güzel Kokulu Ürünlere Dikkat!	CiwCiw	Sağlık	1	17-07-2006 07:03
Rengarenk, mis kokulu anneler günü	Zerd@	Son Dakika Haberleri	0	25-04-2006 10:17

18-05-2008, 01:44	#21 (permalink)
cyrano Hırslı 2de1'ci Kayıt: 16.01.2008 Mesajlar: 962 İtibar Gücü: 8	Lütfen lütfen lütfen dememin sebebi, Kuran'da tam tamına 5 vakitin geçmemesindendir.. geçmediğini söyledim zaten geçen yerlerin de ne olduğunu yazdım. eğer kuran ı biliyorsan anlamışsındır umarım.. nereleri anlatmak istediğimi.. E madem bilginiz yok, o zaman lütfen çok eminmiş gibi yazmayın.. 5 vakit yazmaması onun farz olması ve verdiğim örneklerden ne demek istediğimi anlatmış oluyorum sanırım.. ayrıca kimin ne kadar fikri vardır. kimde ilim vardır kimde iman daha fazladır. bunları allah bilir. benim bilgim yeryüzündeki bilgilere kıyaslanarak söylediğim şeydi. yani bilgiler yanında benim fazla bilgim yoktur demek istedim.senin bilgin yanında demek istemedim.. sana 10 sene okuduğum birşeyleri söylüyorum. ben bu konuya hayatımı verseydim tabiki çok farklı olurdu.. sadece mensubu olduğum dini biraz araştırmak merağıylaydı yani.. öte yandan ben bilirim diyenleride biliyoruz ne kadar bildiklerini "bu kuran-ı kerimde 5 vakit olduğu çok net bir şekilde açıklanıyor yani ayeti vardır." gibi.. yani ne demek istediğimi anlamamışsanız daha net açıklama yaparım. eğer anlamadıysanız belirtin lütfen... konudan koptuğun için anlayamadın bir daha yukarıyı okumanı tavsiye ederim.. yada bir hatırlatma yapayım.. dediniz ki:Sen böyle dersen, bende derim ki, namazları azaltalım.. bende dedimki: namazları azaltamazsınız!!! bu kuran-ı kerimde 5 vakit olduğu çok net bir şekilde açıklanıyor yani ayeti vardır. ama başörtüsü için bunu kıyas göstermemiz hatadır.. namaz gibi farz olan birşeyle kokulu başörtüsünü kıyaslarsak doğru bilgiler elde edemeyiz bence.. ( yani bir farz olan namazla, namazın yanında hükmü çok fazla birşey ifade etmeyen başörtüsünü kıyaslamışsın. takıldığın mevzu ayeti vardır yeridir. ve sonraki mesajımda sanaa açıkladım nasıl yazdığını. evet ben bunu çok net gördüm.. 5 vakit olması peygamberimizinde bunu bu şekilde kılması delilidir. buda kanundur benim hükmümde. aslında bunuda açık yazmıştım..) İslam dini mantığa uymayan yerleri vardır.. Mantıktan çook daha kapsamlı birşeyler ister.. Misal; Allah'ü teala mekandan münezzehtir, ama ayette, arşa istiva ettiği geçmektedir.. Allah'ü tealaya şekil atfedilemez, ama ayette Allah'ın eli geçmektedir.. Mantık bunları nasıl açıklıyabilir ki? Dediğim gibi mantık İslam dini yanında devede kulak gibi kalıyor.. bu şekilde yazılıyorsa ve bunu biz anlayamıyorsak burada mantıksız birşey yoktur. sadece bunu idrak edebilecek kapasite meselesidir.. "bunu sadece aklıselim insanlar bilir" bu tarz ayetler çok vardır kuran da.. birkere bu sözde mantıksız. yani allah insanların anlayamayacağı bir şeyler mi söylüyor.. hadi kimse anlamıyor. hz. muhammet temi anlamıyor. sen anlamıyorsun, ben anlamıyorum diye orada açıklamılmak istenen şey soyut veya anlamsız birşey değildir. bir açıklaması vardır. ve bunu sadece bilmesi gerekenler biliyordur.. İnsana tapmam demişsiniz, tapın demem zaten.. bunu derken biri birşey diyor diye onun dediğine inanmam demek istedim. yani bana uyması lazım.. bir koku ile zina aynı yerde değildir. eğer biri böyledir derse burada onun dediğine inanmam demek istedim. buna inanlarıda körü körüne tapan gibi görürüm. tabi bu beni bağlar.. Aşşağıdaki sözün doğruluğu nedir? Aşşağıdaki söz doğru değil ise, peygamberler neden gönderildi? Harita olmadan yer nasıl bulunacak? Karşıdan karşıya geçerken gemi / araba ile mi yoksa yüze yüze / yayan mı geçiyorsunuz? konumuz bu mudur? kokulu başörtüsü ve zinayla eş olması hakkında birşeyler yazıyordum. yeni birşey söylüyorsun aynı namaz gibi. benzetmelerini konuyla alakalı yaparsan konu dağılmaz inancındayım.. ama yinede sana bir açıklama yapayım.. bu konuları iyi bildiğini umuyorum.. hadislerin hepsi doğru değildir. yani art niyetli kişiler hadisleri değiştirmişlerdir. bunu bilmen gerekir hemde o yukarda bahsettiğin büyük insanların bile hadisleri değiştirilmiştir diye birşeyler duymuş olman gerekir. ama sen diyorsun ki peygamberler neden gönderildi?? biz hadisten bahsediyoruz peyugamberlerin neden gelmelerinden değil. yukarda da namaz hakkında bir örnek verdin. verdiğin örnekler olayı bütünleyici değil gibi bir gözüküyor.. İtibara alınması gereken kişiler değil hak'tır. Ancak hak da kişilerin aracılığı olmadan tanınamaz. Hatta hakka ancak onlar vasıtasıyla ulaşılır. Hakk'ın yoluna götürecek deliller onlardır.( eş-Şâtıbî, el-İ'tisâm. 2,515 ) Hadis tek ağızdan çıkar, tek kalbden gelir, o da Peygamber Efendimiz'inkidir.. Bunun sebebi ise, O'nun kalbinin vahye üs olmasından kaynaklanmaktadır.. Bu kadar üstünlükleri bulunan bir peygamberden geldiği iddia edilen şeylerde ne derece yalan veya yanlışlar olabilir ki? hadis tek ağızdan çıkar ama ağızdan ağıza dolanarak bize ulaşır. yani değişmesi muhtemeldir. ayrıca peygamberimizin kalbine üs dediğin şeyler yaptıklarıda, olaylara karşı yaklaşımları bu tarz şeyler de hadislerde vardır. yani bunlar ayet gibi algılanmamalı. ilhamdan gelen hadislere hadisi kutsi denirki bunlar farklı şeylerdir. senin verdiğin örnekte olaya yaklaşım söz konusudur.. ve olayda peygamberimizin verdiği hükümdür.. çünkü hadisler sadece peygamberimizin dediklerinden oluşur. onun yaptıklarını veya söylediklerini de görenler nesilden nesile aktararak bize kadar gelirler. ben bu hadisin doğruluğunu bilmiyorum sadece mantığıma uymadı dedim, ama eğer hadis doğru değilse o zaman hem o büyük imamlara hemde peygamberimize iftira atılıyordur. diyorsun ki: Bu kadar üstünlükleri bulunan bir peygamberden geldiği iddia edilen şeylerde ne derece yalan veya yanlışlar olabilir ki? danimarka da yayınlana çirkin karikatürleri görmedin sen galiba..!! bunları yapanlar o hadisler neler yapabilir düşünmek bile istemiyorum.. hayatı polanna gibi görmek güzeldir ama birde madalyonun ters tarafı var. arada bir ona da göz gezdirmek lazım.. yoksa tos pembe bulutlar üzerinde bulutlarla boğarlar insanı.. bu konu bence dağılıyor. ve çok açık anlatıyorum nasıl olurda hala anlatamamışım gibi algılanıyor anlamıyorum. selamlar..

19-05-2008, 17:48	#22 (permalink)
Raid_IRON Kendini aşan 2de1'ci Bir Gün Anlarsın Kayıt: 21.04.2006 Yaş: 24 Mesajlar: 3.430 İtibar Gücü: 51	Madem 10 yıldır veya 5 yıldır, her neyse.. Kuran açmıyorsunuz, 5 yerde çok net geçtiğini sordum size? Sormamım sebebi de, sizin o şekilde söylemeniz, iddia etmeniz.. Üstte kendiniz yazmadınız mı bunu? Sonradan da ben yanlış biliyormuşum, hatırlamıyormuşum, diyeceğinize nerlerde geçtiğini açıkladım demişsiniz.. İnsaf.. Ben niye göremiyorum, ayetleri.. Ben sizden ayet istedim bu konuda, 5 vakit farz namazın yerlerini, ayetleri ile birlikte, siz şöyle şöyle geçiyor diyorsunuz.. Biliyoruz nasıl geçtiğini, ama anlamamak için zorluyorsunuz.. Aklı selimlik ile alakası yoktur ayetleri anlamanın.. ( Ya Sabır.. ) Anlamak istersen, ayetler üzerinde düşünürsün.. Acaba bu ayette Allah kullarına ne anlatmak istedi diye günlerce, gecelerce düşünürsün.. İstediğin kadar doçent, prof.. bilmem ne çıkar karşısına, bazı insanların deli yerine koyduğu bir meczub onlardan daha iyi anlamıştır ayetleri.. Meczublar hakkında da laf etmeyin de, bi araştırın isterseniz.. Sen sana uyacak bir din bul o zaman.. Dine uymaya çalışma.. Yaptığınızda şuan zaten bu.. Hadisler değiştirilmiş.. Sebebi de bazı art niyetli kişilermiş, başka bir sebebi de ağızdan ağıza bize gelmesiymiş.. Ne güzel.. 10 yıl önce okuduğun kuran ağızdan ağıza gelmedi mi? Bi düşün istersen? Art niyetli kişiler her zamanda ve devirde olacaktır.. Peygamber efendimiz zamanında da olmuştur.. İmam-ı Rabbani zamanında da, şimdi de vardır.. Hadi bildiğimiz, onlardan gelen herşeyi bi kenara itiverelim.. Din adına bişeyler söyleniyorsa, sünnet-i seniyyeye bakılması gerekir, ki doğruluğu anlaşılsın.. Sadece kendinize göre anlatıyorsunuz da ondan anlaşılmıyor.. Bana göre şöyle, ben böyle biliyorum, böyle olması lazım....... Zümer Suresi 9. ayetinde "Hiç bilenler ile bilmeyenler bir olur mu" şeklinde bir yer vardır.. Bir de söz yazayım; biliyorsanız konuşun biliyor desinler, bilmiyorsanız susun adam desinler.. 10 yıl önce okuduğunu birşeyden burda, çok net diye konuşmanız hep bunlara sebeb oldu farkında mısınız?

19-05-2008, 23:30	#23 (permalink)
cyrano Hırslı 2de1'ci Kayıt: 16.01.2008 Mesajlar: 962 İtibar Gücü: 8	sen bence biraz hava al gel yinede kusura bakma burdan anlayamadım, gereğinden fazla yazmışım gerenk yokmuş ne demişler ne kadar anlatırsan anlat, karşındaki anlayabileceği kadar anlar sana yazacağım şeyler bitmiştir..

15-01-2009, 01:28	#24 (permalink)
Raid_IRON Kendini aşan 2de1'ci Bir Gün Anlarsın Kayıt: 21.04.2006 Yaş: 24 Mesajlar: 3.430 İtibar Gücü: 51	Tevafuken buldum bu konuyu, bişey arıyodum. Sonunda anlamışsın cyrano; "ne kadar anlatırsan anlat, karşındaki anlayabileceği kadar anlar".

27-01-2009, 17:17	#28 (permalink)
_aLmİrA_ Bölüm Moderatörü mutLuLuğu'm'sun! Kayıt: 21.04.2006 Yaş: 18 Mesajlar: 4.062 İtibar Gücü: 38	*selamun aleyküm..* Raid_iron konuyu foruma sunmuş.Uyan uyar uymayan uymaz..Ama bu Ayet ya da hadislere itiraz etme hakkını bize vermez.İslamın yasakladığı birşeyi yapıyorsak günah işliyoruzdur.Umulur ki ALLah affetsin..Ama bu günahı işliyorsak bizim hatamızdır.haddimizi aşarak Ayete ters düşmeye,mantığıma uymuyor demek,ayeti inkar etmek ALLah muhafaza küfre sokabilir bizi. *koku meselesine gelince,* *kokunun bir erkeği etkilediğine şahit oldum..Buna itiraz etmek yersizdir.* *takva meselesidir..yapamıyor olabiliriz.ALLah hepimizi takvalı kullarından eylesin.* *vesselam.*

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)